正文 986.古代贸易,炎黄处于绝代制霸地位。(4200字求订阅)
目录:颠覆了这是皇帝聊天群| 作者:黑血粉| 类别:都市言情
聊天群中,这些皇帝里面除了崇祯以外,没有一个皇帝在心里面真心诚意地承认儒家思想。
就连李世民也不可能去相信,他只不过就是想借助儒家的势力而已。
所以当陈通的观点说出之后,这些皇帝当然是站在陈通这一边,这才是真正的经济学解释。
而不是听儒家那些人说什么薄来厚往。
当想到从宋朝开始,炎黄就已经能够打贸易战了,那一个个心里都骄傲的不行。
虽然宋朝干不过金人干不过辽人,但那在整个世界上,也还是以我们炎黄为尊,
这就是老祖宗留给后人的财富。
而这些皇帝其实都出了一份力,他们心里当然有点暗爽。
所以他们更加鄙视李草原的这种说法,古代的炎黄怎么可能在经济维度上,怎么可能那么弱智呢?
不知道在春秋战国时期,我们就出现了像范蠡这样的大商人吗?
一时间,聊天群里把李自成喷了个狗血淋头。
………………
李自成都懵逼了,原来海禁制度是为了王朝垄断经营,
而与之配套的朝贡贸易,竟然是为了获得海外贸易的市场定价权。
光是听一听这些让他匪夷所思的操作,他就感觉自己长了见识。
而且,现在他也听懂了,懂了之后,更加敬佩于古人的智慧。
现在他可是大顺皇帝,如果他攻下江南,成了天下之主,那他铁定要使用这种制度。
傻子才会把巨额的财富分给那些士绅阶层,自己独吞不香吗?
自己赚外人的钱不爽吗?
但李自成可不想轻易的去承认陈通,陈通也太得瑟了,必须要杀杀他的锐气。
百姓不纳粮:
“我觉得海禁制度和朝贡贸易其实也存在很大的弊端。”
“炎黄可以对西方国家这么干,如果他们也反过来用这种方式来制约我们呢?”
“人家就不会这么对大宋和大明吗?”
“所以这种事,未必是件好事呀!”
“因此,这是一个两败俱伤的制度,而朱元璋选用了这种制度,其实眼光也一般般。”
………………
我去你大爷的!
朱棣的鼻子都能气歪了,这就是故意找茬。
诛你十族盛世雄主:
“这特么的就是典型的鸡蛋里面挑骨头。”
“你无法反驳陈通的观点,就用这种说法来恶心人吗?”
“这就跟拥有先进的武器一样,你害怕别人偷学你的技术,”
“所以你就算研制出来了,在打仗的时候也不用吗?”
“你这叫蠢啊!”
………………
刘秀也是一头黑线,他真是服了李草原的这种说法,就怕别人学去你的先进技术和制度,
你连用都不敢用?
这是什么道理?
只要你不是主动去教的,这就没事呀!
因为他们要研究起这种制度来,他们要揣摩出你的技术,那可是需要时间差的。
等他们研究出来了以后,那你的制度和技术早就更新迭代了。
你这就是典型的因噎废食!
…………
就在众人想要好好去喷一喷李草原的时候,陈通却开口了。
陈通:
“原来你还想从这个方面来喷朱元璋吗?
你可真是为了黑朱元璋,什么歪理学说都能出来。
但你这么说就是杞人忧天了。
就算你把这种制度交给西方人,他们当时也不可能做到!
你信不信?”
…………
不可能!
李自成揽着陈圆圆,本来还想你侬我侬,结果让陈通这么一反驳,他一把就把陈圆圆推倒在地。
他指天大骂,恨不得当场跟陈通来一次真人PK。
百姓不纳粮:
“这你就是在扯淡了!”
“宋朝和明朝能对西方人实行海禁制度和朝贡贸易,利用自己市场的优势,拿到市场定价权,”
“难道人家西方就不能以其人之道还治其人之身了吗?”
“难道宋朝和明朝的瓷器,茶叶和丝绸就不给西方卖了吗?”
“你卖到人家的地方,人家照样可以用同样的办法来反制你!”
“让你的东西也卖不出高价来。”
“你连这种道理都不懂吗?”
“你竟然还吹自己是学经济的,我看你就是学抬杠的!”
………………
崇祯此刻也傻眼了,这一次李草原抬杠真抬到地方上去了,
就以他的智商都看不出有什么毛病。
他艰难地吞咽了一下口水,心里顿时不爽起来。
本来这种制度如果只能是炎黄对其他地方用,那就是一个超级爽文呀。
可如果人家也能这么对你,这就感觉有点膈应了。
不光崇祯有这想法,其他皇帝也都是这种想法,而此刻只有杨广一脸的坦然。
基建狂魔千古狠君:
“看来你还是啥都不懂!”
“所以说经济之道你特么的就是个外行。”
“陈通,好好教教这些人,什么叫做只能被模仿,从未被超越!”
“还想模仿这种制度?”
“你想多了吧!”
“炎黄的精髓,其实就在于量身打造,你真以为很多制度你能模仿吗?”
………………
真的假的!?
此刻就连隋文帝也懵了,因为在经济之道上,他到底没有自己的儿子造诣深。
而且他那个时代,并没有打通西北的丝绸之路,对于海外贸易这回事,他到底没有杨广懂得多。
难道自己儿子在经济维度已经这么优秀了吗?
连我都看不懂了!
这是隋文帝在被老婆收拾以后,第一次感觉到自己的无能为力。
………………
聊天群里的其他皇帝也都是一脸的认真,这才是真正的技术。
而岳飞更是放下了手中所有的事情,今天这个话题,对他的帮助那才是最大的。
因为他很快就要接手整个王朝,面临的肯定有海外贸易这一块。
要是把这种钱牢牢地攥到手里,他还怕被士大夫阶层牵制吗?
我到时候用钱都能砸死你们!
…………
陈通晃了晃脖子,这一次终于说到重点了,之前那只是开胃菜。
让大家清楚什么是海禁制度和朝贡贸易。
陈通:
“那我就给你解释一下为什么西方人用不了呢?
要用这两种制度,那就必须有两个前提:
第一,你要有广阔的市场,只有你有需求旺盛的市场,你才有在谈判桌上争夺定价权的资格。
第二,你要有能力把市场上的买家驱逐出去。
现在你看一看西方,他们满足这两个条件吗?
根本就满足不了!
首先西方没有像炎黄这么强大的王朝,就算面积差不多,但他们的人口呢?
他们的市场需求呢?
都达不到炎黄的购买量。
所以他们不可能坐在谈判桌上跟宋朝或者明朝去谈判,因为他们不具备公平谈判的资格。
最重要的问题就是,他们不可能用海禁和朝贡贸易这两种方式把买方驱逐出市场。
因为,西方的买家的数量太多了,而且还不是一个大一统的王朝。
我们炎黄的产品,如果天竺嫌价钱高,他想要抵制的话,我大不了就去阿拉伯半岛去卖。
阿拉伯半岛不要,我就去罗马,罗马不要,我还能去奥地利,匈牙利,法兰西,英格兰,德意志...
反正这些市场上,哪里不能卖呢?
就以王朝而言,他们就有这么多的买家,你说他们怎么可能把所有买家驱逐出市场呢?
就光一个欧洲,他们都不可能联合起来,更别说整个西方了。
所以说,西方小国林立,这才是他们不能够使用海禁制度和朝贡贸易最根本的原因。
海禁贸易和朝贡制度,这是专门为超级强国定制的制度。
为什么欧洲以后要建立商业共同体联盟,其实就是争夺贸易过程中的市场定价权。
因为只有联合在一起,他们才能把所有买方驱逐出市场,才能坐下来跟其他人去谈价格。
这是先统一内部,然后才能一致对外。
懂不懂?
所以你就不用杞人忧天了。
要想学北宋和明朝的这种制度,你首先得是世界上数一数二的超级强国。
那个时候,西方没有能力诞生这样的经济强国。”
………………
岳飞一拍大腿,这一下全懂了。
怒发冲冠:
“看看,这才叫真正的内行!”
“有些东西叫做私人定制,那只有达到一定条件才可以使用。”
“而海禁制度和朝贡贸易,根本就不是当时西方可以使用的制度。”
“你就算学会了,你也用不了啊!”
“因为他们无法做到像炎黄那么统一,更达不到我们人口的这种量级。”
“最重要的是,经济没有这么发达。”
………………
崇祯骄傲地摇了摇头,真为自己的老祖宗感到自豪。
自挂东南枝:
“李草原,这一回没屁放了吧!”
“还想去黑洪武大帝吗?”
“宋朝和大明可以用这种方法来赚钱,但西方却不能用这种办法来反制北宋和大明。”
“这才是最牛逼的地方。”
………………
陈通此刻继续补充。
陈通:
“其实西方不能够使用这种方法,还在于我们炎黄垄断了商品的技术。
我们所生产的瓷器,茶叶和丝绸,所有的技术都是在炎黄手中。
虽然说一些技术传到了东瀛和朝韩半岛,但他们的更新换代速度肯定是不如炎黄的。
所以我们一直拥有着最高的科技。
而西方生产的那些商品,他们没有科技含量,就是一些香料,毛毯,贵金属,宝石。
这基本都是原材料。
他们的东西根本达不到垄断的地步。
这些自然资源,那不可能是一个王朝彻底垄断所有,很多王朝其实都有这样的资源,
所以他们在市场上就更没有话语权了。
这就是我们炎黄在这条海上丝绸之路骄傲的地方,
那就是我们卖的都是高科技产品,他们出手的都是一些没有技术含量的原材料和半成品。
这你怎么可能在贸易过程中占据主导权呢?
我们是不可被替代的,而他们是可以被替代的!
这就叫差距!”
…………
秦始皇哈哈大笑,眼中满是赞赏。
为什么炎黄的茶叶瓷器和丝绸这么有名呢?
那就在于对技术的垄断。
这也是炎黄留给子孙的财富。
大秦真龙:
“看到没?不是什么东西都能被西方学到的!”
“李草原,现在你还有什么脸去质疑朱元璋呢?”
“朱元璋也许自己创造不了更好的经济制度,”
“但朱元璋却可以慧眼识英雄,选择最符合明朝的经济制度。”
“这也是一种能力的体现!”
“明朝初年,迅速恢复国力,并且实现了洪武治世,和永乐盛世,”
“这就是因为朱元璋为明朝量身打造了一个非常适合的经济制度。”
“朱元璋在治国方面,那根本就没有短板。”
“他应该被评价为千古一帝!”
…………
李自成一屁股坐在了地上,已经毫无形象。
他现在的心情,就如同当初老婆跟别人跑的时候一样。
他万万没有想到,自己竟然跟崇祯一样蠢,竟然真的反向助攻!
本来不提朱元璋还好,朱元璋也只是个千古圣君,
结果他越黑朱元璋,越证明朱元璋的厉害,到最后他亲手把朱元璋送到了千古一帝的位置上。
这他妈就难受了!
这就感觉他自己找了一个隔壁老王,还被他申请要请进了家。
现在他都没有心思去管陈圆圆了,他咬牙切齿,决定要弥补这个错误。
他就不相信,朱元璋身上没有一个缺点?
百姓不纳粮:
“我承认海禁制度和朝贡贸易跟我以前想的完全不同。”
“但朱元璋不收商税,而且大幅度地打压商人的地位,甚至都不让商人穿丝绸衣服。”
“他对商业如此轻视,这是不是给明朝经济造成了巨大的损失呢?”
“你在吹朱元璋经济维度的时候,为什么就能够无视这些历史事实呢?”
………………
朱棣此刻都想杀人了,这些人为了黑自己老爹,真是挖空心思。
诛你十族盛世雄主:
“大的方针政策已经对了,这一点小毛病你们还在挑刺吗?”
“你们这就是用放大镜去看人,”
“不,你们这应该叫用显微镜去看。”
“是不是有点太不要脸了呢?”
………………
你急了,你急了!
李自成手舞足蹈,感觉心里十分过瘾。
老朱家的人越生气他就越开心,他恨不得把朱棣等人全部气死,他才能出心里的一口恶气。
毕竟被自己老婆戴了帽子,是个男人都忍受不了。
他当然要把这口锅扣在老朱家的头上,都是老朱家对不起自己。
难道还能说是自己不行吗?
百姓不纳粮:
“你不是要吹朱元璋是千古一帝吗?”
“既然你吹了!”
“那还不能让我用显微镜去看吗?”
“有一句话叫做,欲戴其冠,必受其重!”
“你要是有本事解释了我的疑问,”
“不用你说,我自己就会承认朱元璋是千古一帝!”
就连李世民也不可能去相信,他只不过就是想借助儒家的势力而已。
所以当陈通的观点说出之后,这些皇帝当然是站在陈通这一边,这才是真正的经济学解释。
而不是听儒家那些人说什么薄来厚往。
当想到从宋朝开始,炎黄就已经能够打贸易战了,那一个个心里都骄傲的不行。
虽然宋朝干不过金人干不过辽人,但那在整个世界上,也还是以我们炎黄为尊,
这就是老祖宗留给后人的财富。
而这些皇帝其实都出了一份力,他们心里当然有点暗爽。
所以他们更加鄙视李草原的这种说法,古代的炎黄怎么可能在经济维度上,怎么可能那么弱智呢?
不知道在春秋战国时期,我们就出现了像范蠡这样的大商人吗?
一时间,聊天群里把李自成喷了个狗血淋头。
………………
李自成都懵逼了,原来海禁制度是为了王朝垄断经营,
而与之配套的朝贡贸易,竟然是为了获得海外贸易的市场定价权。
光是听一听这些让他匪夷所思的操作,他就感觉自己长了见识。
而且,现在他也听懂了,懂了之后,更加敬佩于古人的智慧。
现在他可是大顺皇帝,如果他攻下江南,成了天下之主,那他铁定要使用这种制度。
傻子才会把巨额的财富分给那些士绅阶层,自己独吞不香吗?
自己赚外人的钱不爽吗?
但李自成可不想轻易的去承认陈通,陈通也太得瑟了,必须要杀杀他的锐气。
百姓不纳粮:
“我觉得海禁制度和朝贡贸易其实也存在很大的弊端。”
“炎黄可以对西方国家这么干,如果他们也反过来用这种方式来制约我们呢?”
“人家就不会这么对大宋和大明吗?”
“所以这种事,未必是件好事呀!”
“因此,这是一个两败俱伤的制度,而朱元璋选用了这种制度,其实眼光也一般般。”
………………
我去你大爷的!
朱棣的鼻子都能气歪了,这就是故意找茬。
诛你十族盛世雄主:
“这特么的就是典型的鸡蛋里面挑骨头。”
“你无法反驳陈通的观点,就用这种说法来恶心人吗?”
“这就跟拥有先进的武器一样,你害怕别人偷学你的技术,”
“所以你就算研制出来了,在打仗的时候也不用吗?”
“你这叫蠢啊!”
………………
刘秀也是一头黑线,他真是服了李草原的这种说法,就怕别人学去你的先进技术和制度,
你连用都不敢用?
这是什么道理?
只要你不是主动去教的,这就没事呀!
因为他们要研究起这种制度来,他们要揣摩出你的技术,那可是需要时间差的。
等他们研究出来了以后,那你的制度和技术早就更新迭代了。
你这就是典型的因噎废食!
…………
就在众人想要好好去喷一喷李草原的时候,陈通却开口了。
陈通:
“原来你还想从这个方面来喷朱元璋吗?
你可真是为了黑朱元璋,什么歪理学说都能出来。
但你这么说就是杞人忧天了。
就算你把这种制度交给西方人,他们当时也不可能做到!
你信不信?”
…………
不可能!
李自成揽着陈圆圆,本来还想你侬我侬,结果让陈通这么一反驳,他一把就把陈圆圆推倒在地。
他指天大骂,恨不得当场跟陈通来一次真人PK。
百姓不纳粮:
“这你就是在扯淡了!”
“宋朝和明朝能对西方人实行海禁制度和朝贡贸易,利用自己市场的优势,拿到市场定价权,”
“难道人家西方就不能以其人之道还治其人之身了吗?”
“难道宋朝和明朝的瓷器,茶叶和丝绸就不给西方卖了吗?”
“你卖到人家的地方,人家照样可以用同样的办法来反制你!”
“让你的东西也卖不出高价来。”
“你连这种道理都不懂吗?”
“你竟然还吹自己是学经济的,我看你就是学抬杠的!”
………………
崇祯此刻也傻眼了,这一次李草原抬杠真抬到地方上去了,
就以他的智商都看不出有什么毛病。
他艰难地吞咽了一下口水,心里顿时不爽起来。
本来这种制度如果只能是炎黄对其他地方用,那就是一个超级爽文呀。
可如果人家也能这么对你,这就感觉有点膈应了。
不光崇祯有这想法,其他皇帝也都是这种想法,而此刻只有杨广一脸的坦然。
基建狂魔千古狠君:
“看来你还是啥都不懂!”
“所以说经济之道你特么的就是个外行。”
“陈通,好好教教这些人,什么叫做只能被模仿,从未被超越!”
“还想模仿这种制度?”
“你想多了吧!”
“炎黄的精髓,其实就在于量身打造,你真以为很多制度你能模仿吗?”
………………
真的假的!?
此刻就连隋文帝也懵了,因为在经济之道上,他到底没有自己的儿子造诣深。
而且他那个时代,并没有打通西北的丝绸之路,对于海外贸易这回事,他到底没有杨广懂得多。
难道自己儿子在经济维度已经这么优秀了吗?
连我都看不懂了!
这是隋文帝在被老婆收拾以后,第一次感觉到自己的无能为力。
………………
聊天群里的其他皇帝也都是一脸的认真,这才是真正的技术。
而岳飞更是放下了手中所有的事情,今天这个话题,对他的帮助那才是最大的。
因为他很快就要接手整个王朝,面临的肯定有海外贸易这一块。
要是把这种钱牢牢地攥到手里,他还怕被士大夫阶层牵制吗?
我到时候用钱都能砸死你们!
…………
陈通晃了晃脖子,这一次终于说到重点了,之前那只是开胃菜。
让大家清楚什么是海禁制度和朝贡贸易。
陈通:
“那我就给你解释一下为什么西方人用不了呢?
要用这两种制度,那就必须有两个前提:
第一,你要有广阔的市场,只有你有需求旺盛的市场,你才有在谈判桌上争夺定价权的资格。
第二,你要有能力把市场上的买家驱逐出去。
现在你看一看西方,他们满足这两个条件吗?
根本就满足不了!
首先西方没有像炎黄这么强大的王朝,就算面积差不多,但他们的人口呢?
他们的市场需求呢?
都达不到炎黄的购买量。
所以他们不可能坐在谈判桌上跟宋朝或者明朝去谈判,因为他们不具备公平谈判的资格。
最重要的问题就是,他们不可能用海禁和朝贡贸易这两种方式把买方驱逐出市场。
因为,西方的买家的数量太多了,而且还不是一个大一统的王朝。
我们炎黄的产品,如果天竺嫌价钱高,他想要抵制的话,我大不了就去阿拉伯半岛去卖。
阿拉伯半岛不要,我就去罗马,罗马不要,我还能去奥地利,匈牙利,法兰西,英格兰,德意志...
反正这些市场上,哪里不能卖呢?
就以王朝而言,他们就有这么多的买家,你说他们怎么可能把所有买家驱逐出市场呢?
就光一个欧洲,他们都不可能联合起来,更别说整个西方了。
所以说,西方小国林立,这才是他们不能够使用海禁制度和朝贡贸易最根本的原因。
海禁贸易和朝贡制度,这是专门为超级强国定制的制度。
为什么欧洲以后要建立商业共同体联盟,其实就是争夺贸易过程中的市场定价权。
因为只有联合在一起,他们才能把所有买方驱逐出市场,才能坐下来跟其他人去谈价格。
这是先统一内部,然后才能一致对外。
懂不懂?
所以你就不用杞人忧天了。
要想学北宋和明朝的这种制度,你首先得是世界上数一数二的超级强国。
那个时候,西方没有能力诞生这样的经济强国。”
………………
岳飞一拍大腿,这一下全懂了。
怒发冲冠:
“看看,这才叫真正的内行!”
“有些东西叫做私人定制,那只有达到一定条件才可以使用。”
“而海禁制度和朝贡贸易,根本就不是当时西方可以使用的制度。”
“你就算学会了,你也用不了啊!”
“因为他们无法做到像炎黄那么统一,更达不到我们人口的这种量级。”
“最重要的是,经济没有这么发达。”
………………
崇祯骄傲地摇了摇头,真为自己的老祖宗感到自豪。
自挂东南枝:
“李草原,这一回没屁放了吧!”
“还想去黑洪武大帝吗?”
“宋朝和大明可以用这种方法来赚钱,但西方却不能用这种办法来反制北宋和大明。”
“这才是最牛逼的地方。”
………………
陈通此刻继续补充。
陈通:
“其实西方不能够使用这种方法,还在于我们炎黄垄断了商品的技术。
我们所生产的瓷器,茶叶和丝绸,所有的技术都是在炎黄手中。
虽然说一些技术传到了东瀛和朝韩半岛,但他们的更新换代速度肯定是不如炎黄的。
所以我们一直拥有着最高的科技。
而西方生产的那些商品,他们没有科技含量,就是一些香料,毛毯,贵金属,宝石。
这基本都是原材料。
他们的东西根本达不到垄断的地步。
这些自然资源,那不可能是一个王朝彻底垄断所有,很多王朝其实都有这样的资源,
所以他们在市场上就更没有话语权了。
这就是我们炎黄在这条海上丝绸之路骄傲的地方,
那就是我们卖的都是高科技产品,他们出手的都是一些没有技术含量的原材料和半成品。
这你怎么可能在贸易过程中占据主导权呢?
我们是不可被替代的,而他们是可以被替代的!
这就叫差距!”
…………
秦始皇哈哈大笑,眼中满是赞赏。
为什么炎黄的茶叶瓷器和丝绸这么有名呢?
那就在于对技术的垄断。
这也是炎黄留给子孙的财富。
大秦真龙:
“看到没?不是什么东西都能被西方学到的!”
“李草原,现在你还有什么脸去质疑朱元璋呢?”
“朱元璋也许自己创造不了更好的经济制度,”
“但朱元璋却可以慧眼识英雄,选择最符合明朝的经济制度。”
“这也是一种能力的体现!”
“明朝初年,迅速恢复国力,并且实现了洪武治世,和永乐盛世,”
“这就是因为朱元璋为明朝量身打造了一个非常适合的经济制度。”
“朱元璋在治国方面,那根本就没有短板。”
“他应该被评价为千古一帝!”
…………
李自成一屁股坐在了地上,已经毫无形象。
他现在的心情,就如同当初老婆跟别人跑的时候一样。
他万万没有想到,自己竟然跟崇祯一样蠢,竟然真的反向助攻!
本来不提朱元璋还好,朱元璋也只是个千古圣君,
结果他越黑朱元璋,越证明朱元璋的厉害,到最后他亲手把朱元璋送到了千古一帝的位置上。
这他妈就难受了!
这就感觉他自己找了一个隔壁老王,还被他申请要请进了家。
现在他都没有心思去管陈圆圆了,他咬牙切齿,决定要弥补这个错误。
他就不相信,朱元璋身上没有一个缺点?
百姓不纳粮:
“我承认海禁制度和朝贡贸易跟我以前想的完全不同。”
“但朱元璋不收商税,而且大幅度地打压商人的地位,甚至都不让商人穿丝绸衣服。”
“他对商业如此轻视,这是不是给明朝经济造成了巨大的损失呢?”
“你在吹朱元璋经济维度的时候,为什么就能够无视这些历史事实呢?”
………………
朱棣此刻都想杀人了,这些人为了黑自己老爹,真是挖空心思。
诛你十族盛世雄主:
“大的方针政策已经对了,这一点小毛病你们还在挑刺吗?”
“你们这就是用放大镜去看人,”
“不,你们这应该叫用显微镜去看。”
“是不是有点太不要脸了呢?”
………………
你急了,你急了!
李自成手舞足蹈,感觉心里十分过瘾。
老朱家的人越生气他就越开心,他恨不得把朱棣等人全部气死,他才能出心里的一口恶气。
毕竟被自己老婆戴了帽子,是个男人都忍受不了。
他当然要把这口锅扣在老朱家的头上,都是老朱家对不起自己。
难道还能说是自己不行吗?
百姓不纳粮:
“你不是要吹朱元璋是千古一帝吗?”
“既然你吹了!”
“那还不能让我用显微镜去看吗?”
“有一句话叫做,欲戴其冠,必受其重!”
“你要是有本事解释了我的疑问,”
“不用你说,我自己就会承认朱元璋是千古一帝!”
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