正文 第18节：建设廉政文化要汲取中国文化精髓(2)

    任继愈：侵犯别人的知识产权，不该占的你占了，这就是剽窃。剽窃是贪污别人的知识，别人的精神财富。不该占的占了，不该得的得了，从这一点来说，学风问题跟党风政风问题属于同一范畴。学术上剽窃的人，他当了官也是个贪官。

    王乐乐：在纪检监察机关查处的案件中，发现有**分子烧香拜佛的现象。您是研究宗教问题的，您如何看待这种现象？

    任继愈：为什么会产生宗教？就是人们不相信自己的力量，而是相信外在的力量能够拯救他。科学的世界观就不一样，科学的世界观是相信人的力量，不相信超自然的、外在的力量。《国际歌》里唱，"从来没有什么救世主，也不靠神仙皇帝"。那些**分子烧香拜佛，是因为他知道自己的违法犯罪行为必将受到党纪国法的制裁，而他自己已经拯救不了自己，所以才托付于一种外在的力量。他们这种行为有私利在里面，与宗教信仰不是一回事。

    王乐乐：下面请您谈谈自己。您整个求学时期是在一个什么样的环境里读书学习的？

    任继愈：我从识字到上正规小学，换过很多地方，但都没有离开过鲁南一带。我的中学不提倡"读死书，死读书"。我上北京大学哲学系三年级的时候，"七七事变"爆发，北大南迁，在湖南长沙成立"临时大学"。在长沙学校无法上课，又迁往昆明。有一部分男同学报名步行去昆明，我参加了由学校组织的"湘黔滇旅行团"，徒步走了将近两个月，行程１３００多公里。这次旅行彻底改变了我的人生理想和态度，使我接触我国最贫困，文化最落后的湘西、贵州山区，亲身经历了我国农村的苦难景象。从此我下决心，要以科学知识改变农村面貌。摆脱贫困与消除愚昧是一回事。经过一番思考，我决定用一生的时间，去深刻地探究中国的传统文化与传统哲学。

    王乐乐：在您的读书学习生涯中，有什么人、什么事感动过您，或是影响过你，值得记忆？

    任继愈：我读《四书》是在小学时读完的，小学老师曹景黄先生给我打下了阅读古汉语的基础，是我永远怀念的一位老师。我的中学是在北平大学附属中学读的。在那里，我遇到了几位从北京大学中文系或哲学系毕业的语文老师。在他们的影响下，我开始读胡适、梁启超、冯友兰等人的著作，接受更深层次的思想启蒙。虽然这所中学只办了四年，但在我的心中，它有着很重要的分量。真正使我思想开了窍，发生认识的飞跃，那是从解放后学习了马克思主义，建立了**世界观开始的。

    王乐乐：孔子说"吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲，不逾矩。"您今年８９岁高寿了，您在读书学习方面达到"从心所欲，不逾矩"的境界了吗？