正文 第17节：建设廉政文化要汲取中国文化精髓(1)

    （《国家图书馆学刊》，2004年第3期）建设廉政文化要汲取中国文化精髓

    --89岁高龄的国家图书馆馆长

    任继愈接受中国廉政报道网专访 主持王乐乐

    一场大雪也没有阻断他按时接受采访。在他那间俭朴的办公室，８９岁高龄的国家图书馆馆长任继愈娓娓道来--建设廉政文化要汲取中国文化精髓。

    王乐乐：您是国家图书馆馆长，人们也习惯称您为国学大师。那么，请您概括地介绍一下，国学究竟是一门什么样的学问，国学的精髓或者要义是什么。

    任继愈：国学不是一门严格意义上的学科，也没有一个统一的定义。我的理解，简单说，国学就是中国文化之学，是中国从古到今的文化之学，因此也可以叫做中国学。文化包括科学、艺术、哲学等，是个大文化的概念。中国文化博大精深，比如爱国主义精神、关心群体、遵守公共秩序等等，这些都是其中的精髓。今天，我们应该以一种什么样的态度来对待国学呢？应该爱护她，因为她是我们自己创造的，不是外来的，是有生命的。现实生活里有国学。比如，古时候，卖国贼是人所不耻，现在还是这样。宋朝秦桧卖国，不仅国人不耻，连他的后人也不认他。

    王乐乐：纪检监察干部有必要学点国学吗？

    任继愈：我们中国有５０００年文明史，而且连续不断，这在世界上是独一无二的。古希腊、古埃及、巴比伦、印度的文明史很古，可是不连贯。《大唐西域记》定坐标，才解决了印度的古代史中重要的一段。美国的历史太短，往上追溯３００年，就跑到欧洲去了。我们有丰厚的历史，可我们现在最缺的是对人民的历史知识教育。我一直在思考并且在做的一件事就是如何让每一个中国人都学习、熟悉中国历史知识，这是每一个公民的必修课。

    王乐乐：您认为国学抑或是传统文化中有关于"廉政文化"或者是"廉洁文化"的内容吗？如果有，具体表现在哪些方面？

    任继愈：从孔子起就有"义利之辨"，两千多年了。"义利之辨"并没有过时。它教人分清哪些是该拿的，哪些是不该拿的；哪些是该得的，哪些是不该得的。"义利之辨"可大可小，幼儿园的小朋友知道不是自己的橡皮不应该拿，这是幼儿园小朋友的"义利之辨"。我们大人就应该明白，不能占国家便宜，做领导的更不能以权谋私。这就是我们大人的"义利之辨"。

    王乐乐：您如何看待在反腐倡廉中发挥"廉政文化"的作用？在建设"廉政文化"的过程中，应该注意哪些问题？

    任继愈：在反腐倡廉中发挥"廉政文化"的作用确实很重要，也能够起到很好的作用。建设"廉政文化"起码要告诉人们守住道德底线，那就是：公私分开，不占国家便宜。应该说，公私很容易判断。**分子的伎俩就是故意化公为私，以权谋私，不该要的要了，不该拿的拿了。建设"廉政文化"完全可以从中国文化中汲取有益的成分。不是从古书上学一两句话，而是要汲取中国文化中"义利之辨"的精神，不是死的教条。

    王乐乐：党和政府非常重视党风政风中的某些问题，并且坚持不懈地与之斗争。冒昧地问一句，您关心党风政风的问题吗？

    任继愈：我想，党风政风的问题就和社会风气问题一样，关键在于每个人要管住自己，每个人都管住了自己，不管是党风政风还是社会风气，就会变好。也有管不住自己的。比如赌博，很有市场，还有干部不敢在国内赌，往境外去赌博。这里就有文化的因素。文化修养低下的人，管不住自己，对赌博感兴趣，自然就会发生用公款到境外赌博，寻求刺激。我有三句话：哪些该做的，哪些不该做的，哪些绝对不能做的。这是行为规范，也是道德底线。当然，一个人的能力有大小，认识有差别，你做到哪条算哪条。

    王乐乐：我们党也很关心学风的问题，**专门为此写过一篇文章《整顿党的作风》。您认为学风的问题实际上是一个什么问题？您如何看待当今的学风问题，它与党风政风的问题有什么关系？